Sibprompost.ru

Стройка и ремонт
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Может ли водяной счетчик мотать больше

Может ли водяной счетчик мотать больше

Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2016
Пользователь №: 293801

ситуация: в одном нежилом помещении (на них не установлен законом норматив, устанавливается по согласованию с УК и собственником) счетчик намотал за месяц около 160 кубов ХВ.
Сантехник пришел — счетчик вроде как неисправный, треснуто стекло. Поменяли на новый, но собственник просит списать эти показания, такак физически не смог бы потребить столько (знаю, что у них шланга постоянно из головомойки выпадала, это парикмахерская)
Как в этой ситуации поступить по закону?
1. Если все списать и посчитать по среднему, то получается, что можно набирать воду бочками и потом сломать счетчик и попросить пересчитать?
2. Если не списывать, а правда счетчик поломался и как-то не так крутился, такое вообще возможно?

Группа: Участники форума
Сообщений: 246
Регистрация: 14.6.2010
Из: СПб
Пользователь №: 61096

Группа: Участники форума
Сообщений: 2015
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

Группа: Участники форума
Сообщений: 28961
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 2657
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

любая поломка счетного механизма никак не может давать в большую сторону погрешность.
Маленькая струйка в унитазе и со смесителя может ой как много намотать.
если поровну поделить исходные 160 м3 (160 000л) на 30 дней (30*24*2600=2592000) получается 0,062 л/с. для сравнения расчетный расход воды на наполнение смывного бачка 0,1 л/с (снип 2.04.01).

так же еще могут расход накручивать самодельные прокладки с зауженным центральным отверстием, но не слышал что бы да же в 2 раза больше мотало.

Группа: Участники форума
Сообщений: 28961
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

Группа: Участники форума
Сообщений: 1334
Регистрация: 31.7.2013
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 200823

Группа: Участники форума
Сообщений: 443
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 44800

Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2016
Пользователь №: 293801

Группа: Участники форума
Сообщений: 2657
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

Ну никак не смог мимо этого поста пройти.

Автор, можно чуть поподробнее про

у меня вообще на порядок больше цифирь посчиталась.

вообще любопытство расперло меня.

Автор, если не очень Вам сложно, разьясните мне поставленные мною сомнения(вопросы).

Группа: Участники форума
Сообщений: 2657
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

Ну никак не смог мимо этого поста пройти.

Автор, можно чуть поподробнее про .
и еще про — насколько много?

а вот здесь у меня вообще на порядок больше цифирь посчиталась.

ну а тута вообще любопытство расперло меня.

Автор, если не очень Вам сложно, разьясните мне поставленные мною сомнения(вопросы).

1) конструкция счетчика: счетный механизм («сухой»), «магнитный привод», крыльчатка. что может сломаться? чаще всего просто встает крыльчатка от некачественной воды, может от конденсата (ГВС) встать счетный механизм. бывает механизмы не заклинивают, а увеличиваются силы трения и порог чувствительности сильно увеличивается. что может заставить «раскрутиться» крыльчатку или счетный механизм — не представляю. может быть пульсирующие расходы какие то.
— все вышеизложенное из практики и здравого смысла.

Читайте так же:
Как передавать показания счетчиков за воду по телефону

2) 3) «поделить исходные 160 м3 (160 000л) на 30 дней (30*24*2600=2592000) получается 0,062 л/с.» — в чем ошибка? «(30*24*2600=2592000)» — опечатка, «(30*24*3600=2592000)»

160м3 — это мало?

4) то же не верил в такое, но «струя» от заужения диаметра заметно больше раскручивает крыльчатку, нежели ламинарное течение. прокладка была с отверстием 10 мм+-. погрешность в 1,3-1,5 раза больше была, в зависимости от расхода. после установки нормальной прокладки расход соответствовал показаниям (на 3л мерной емкости).

Сообщение отредактировал jiexawcr — 14.6.2016, 14:38

Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

Автор темы не написал какой диаметр и тип счетчика(мокроход или сухоход), многоструйный или одноструйный, но треснуто стекло(а это мокроход), а возможно он имел ввиду что колпак АБС счетного мех-ма сухохода – я не знаю. А вы знаете?
Но даже если сухоход – если прибор установлен под углом к горизонтали, в зависимости от сборки счетного мех-ма(марки, производителя и тд), «звездочка» которая имеет разные длины «лучей» между роликами «кубов» которые имеют большой люфт, от какого то либо ударного воздействия(а у автора треснуто стекло), в 40 % случаев, с удовольствием провернет ролик кубометров – и не факт что первый или второй – может и четвертый провернуть… — вот эт точно из практики.

В опечатке которую вы сами заметили…

для счетчика, даже Ду 15 — ерунда. для парикмахерской — да фиг их знает сколько кресел да кабинетов, мож в три смены работают да всем клиентам не только головы моют

Группа: Участники форума
Сообщений: 2657
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

1) Не представляю, что должна быть за парикмахерская, для счетчика выше Ду15.
Честно говоря не знаю как такое возможно, лет 15 назад развлекался «покручивал» счетные механизмы. по моему скорее колесики слетят с оси, слишком уж слабый там механизм, но прочности же там и не требуется.

2) значит плохо считали. расчеты были верные, была промежуточная опечатка.

С диаметром — может и меньше, дело было лет 10 назад, спорить не буду.

на счет уменьшения я и не говорил, что бы не плодить непонятицу: расход по счетчику был на 50% больше фактического (реальный литр = по счетчику 1,5 литра)

Знаю лицензированных «поверщиков» счетчиков «на дому», которые двухлитровой мерной емкостью поверяют. ясно дело метрологи на голове волосы сейчас рвать начнут, но это факт.

Vict если вы можете сказать автору, что могло привести к увеличению расхода — напишите. нет смысла продолжать «общение» в данной теме, пишите в личку.

Может ли счетчик воды показывать расход больше реального?

Счетчики нередко начинают показывать больший расход воды в доме по сравнению с предыдущими месяцами. Понять это можно по ряду признаков. Данное явление объясняется многими причинами.

Если водомер показывает расход больше реального, то рекомендуется обратиться в УК и вызвать специалиста. Можно попытаться решить проблему своими силами. Отдельным моментом является право потребителя требовать перерасчет сумм, начисленных при неправильной работе водосчетчика.

Читайте так же:
Горячая вода счетчик опломбировка какие документы

Может ли водомер выдавать неверные данные?

Проблема наматывания прибором лишних показаний расхода воды реальна.

Даже при экономном использовании ресурса счетчик может показывать двукратное или трехкратное превышение реального расхода воды.

Проблема может быть связана как с незаметным для потребителя увеличением расхода ресурса, так и с неисправностью самого водосчетчика.

Как определить, что водосчетчик врет?

Выявить погрешность в работе расходомера можно простым способом при помощи трехлитровой банки. Чтобы проверить, сколько холодной воды израсходовано, счетчик ХВС, нужно полностью наполнить банку только холодной водой.

Если прибор работает правильно, то его показания увеличатся ровно на 3 литра. Такую же процедуру нужно провести со счетчиком ГВС, наполнив банку только горячей водой.

Если показания расходомера увеличились более чем на 3 литра, то прибор неисправен. В такой ситуации может потребоваться его полная замена.

Причины недостоверных данных

Данное явление может возникать в результате действия множества факторов:

  • поломка расходомера;
  • протечки в трубах и соединениях (ослабление соединительной муфты, поломка запорно-регулировочного крана);
  • разгерметизация водосчетчика (попадание внутрь его корпуса воздуха, появление течи из него);
  • не соответствующая норме циркуляция воды в системе ГВС (ее температура меньше 40 0 С при норме в 60-75 0 С);
  • напор воды в трубах, превышающий норматив;
  • неправильная фиксация водомера;
  • выработка счетчиком своего ресурса (прибору уже около 12 лет или прошло 6 лет с момента его установки).

Что делать, если прибор неисправен?

В ряде случаев и при наличии опыта в сантехническом ремесле проблему можно решить своими силами. В большинстве ситуаций необходимо обращаться в УК. Только опытный специалист может решить вопрос, связанный с тем, почему счетчик показывает больше.

Разрешение ситуации собственными силами

Потребитель может самостоятельно попытаться решить проблему. Но во всех случаях ему требуется предварительно уведомить об этом УК. Потребитель вправе самостоятельно заменить водомер, неправильно фиксирующий показания расхода ресурса, если причиной проблемы стал именно он.

Для этого необходимо:

  1. Проинформировать УК минимум за 2 рабочих дня. Сама работа при этом должна будет проводиться только в присутствии представителя компании. Требования зафиксированы п. 81(13) правительственного Постановления от 6 мая 2011 под номером 354.
  2. Предварительно точно установить причину, проверив как сам счетчик, так и все трубы, начиная с ванной комнаты и заканчивая кухней.
  3. Перекрыть воду в квартире.
  4. Если причиной стала протечка, то необходимо затянуть муфты или привести в порядок запорно-регулировочный кран.
  5. Если причина кроется в засоре труб, то проводится прочистка входного фильтра. Такая процедура рекомендована раз в полугодие.
  6. Если причиной является поломка водомера, то нужно его заменить. Для этого ключом снимается прибор в двух местах (на входе и выходе). Обязательно меняются прокладки. Новый водосчетчик закручивается новыми гайками, которые идут с ним в комплекте.

Устранять засор в трубах могут только потребители, обладающие достаточными познаниями в сантехнике. Если в ходе процедуры была произведена замена водосчетчика, то УК должна быть уведомлена о нарушении целостности пломбы. Ее представитель также в дальнейшем должен будет опломбировать новый прибор.

Читайте так же:
Платежи за воду если не проверен счетчик

Запрещено самостоятельно решать проблему повышенного расхода воды, если она возникла по таким причинам, как протечка в трубах и соединениях, расположенных за пределами квартиры, превышение нормы напора воды и неправильное циркулирование ресурса в системе ГВС.

Обращение в УК

В подобной ситуации следует действовать по алгоритму:

  1. Уведомить УК о наличии проблемы. Сделать это устно по телефону или при личном посещении. Можно написать заявление.
  2. Принять направленного специалиста. Составить с ним акт осмотра водомера, а также всей системы коммуникаций в доме.
  3. Подписать акт работ, направленных на устранение причины повышенного расходования воды.

Если в ходе процедуры имела место замена расходомера, то потребителю придется приобрести за свой счет новый прибор. Если старый водомер был на гарантии, то приобрести новый должна будет УК за свой счет.

После установки нового устройства потребитель обязан допустить работника УК для его опломбировки. После процедуры потребителю обязательно отдается акт о проведенном действии.

Оплата счетов

По предписанию п. 59 правительственного Постановления от 6 мая 2011 под номером 354 при неисправности расходомера плата за воду и другие ресурсы начисляется по среднемесячному показателю.

По данному показателю платежи будут начисляться со дня, когда был выявлен повышенный расход ресурса, до момента, когда будет восстановлен нормальный учет потребления воды.

Начисления по усредненному показателю будут производиться расчетными центрами только в течение 3-месячного периода. Если в течение данного периода проблема по-прежнему не будет решена, то дальше платежи будут начисляться по нормативу. При этом будет учитываться число жильцов в квартире.

Потребители могут требовать перерасчет по платежам, если большой расход воды возник по причине низкой температуры подаваемой горячей воды.

В таком случае жильцу делается перерасчет за каждые 3 0 отступления от нормы, а также за каждый час подачи ресурса, температура которого не превышает значение в 40 0 С. За такую горячую воду потребитель будет платить, как за холодную. Это предусмотрено Приложением 1 Постановления № 354.

Заключение

Водосчетчики могут показывать расход воды больше реального. Это может быть связано как с нерациональным использованием ресурса, так и поломкой самого расходомера. Часто причина кроется в неправильном режиме циркулирования воды в трубах, избыточном напоре.

Решать проблему следует путем обращения в УК с просьбой направить специалиста. На период ремонтных работ платежи за воду начисляются по среднемесячному объему ее потребления. В ряде случаев потребителям может проводиться перерасчет платежей за ресурс.

Резко увеличился расход воды.

Добрый день. У моих друзей последние два месяца резко возрос расход воды. Если раньше уходило в месяц до 20 кубов то сейчас 40 — 45 кубов причем они говорят что как пользовались ванной туалетом и т.д. раньше так пользуются и сейчас. У них стоит бак запаса воды. Я посмотрел поплавок и обратный клапан ( т.к. было подозрение что вода уходит через перелив) — они нормально работают. Поплавок в унитазе также смотрел — он в порядке. Счетчик воды сдавали на проверку — в порядке.
У них вода не постоянно а подается утром и вечером. Мое подозрение — с января месяца у нас подняли тарифы на воду и чтоб люди платили больше в систему подают воздух который крутит счетчик а выходит он (воздух) через поплавок в баке или унитазе. Как с этим бороться ( может установить какое то приспособление ) ? Посоветуйте.

Читайте так же:
Водяные счетчики с диспетчеризацией

если тебя интересует сам принцип того что счетчик мотает больше чем раньше то первое то что вода поступает утром и вечером это и есть та бида которую надо лечить — чем пока незнаю надо подумать.
А суть такая когда начинают подавать воду, вода в свою очередь гонит из трубы воздух этот воздух и мотает счетчик.

Но проще сделай так как я тебе сказал и проблем меньше и экономии больше

когда начинают подавать воду, вода в свою очередь гонит из трубы воздух этот воздух и мотает счетчик.

То что воздух и раньше шел — в этом нет сомнений. Но увеличение расхода более чем в 2 раза наталкивает на мысль что это делается специально. А технически сложно загонять в систему воздух или нет ?

Работяга41 написал :
А технически сложно загонять в систему воздух или нет ?

проще простого
Но я сомневаюсь что они делают это специально, хотя люди всякие бывают

Убрать обратный клапан с подачи воды и поставить его после счётчика на тройник в другую сторону только. Когда будут подовать воду, воздух будет крутить счётчик в одну сторону. Повёрнутый обратный клапан не даст воздуху и воде выдти, а когда вода будет уходить, всё тот же воздух вслед за уходящей водой, через повёрнутый обратный клапан, будет скручивать счётчик обратно.

Всё по честному. Скока воздуха посчитал, стока и обратно отматает

А вы сделайте эксперимент нацепите шарик на трубу ночью только грамотно это сделайте через обратный клапан чтобы воздух не ушел, и проверите свою версию если шарик надулся то бейте ЖЕКовцев в морду

Могут и специально т.к. водоканал перед новым годом набрал кредитов и сейчас в долгах как в шелках. По газу например в квитанциях каждый месяц стараются приписать 100-200 кубов.

Дядя написал :
нацепите шарик на трубу

Думаю шарика будет маловато. Как у меня иногда воздух прёт с холодного стояка, что какжется он не только шарик надует, а и колесо от трактора накачает и порвёт как тузик грелку. А Вы говорите шарик.

а воды в мерную бутыль налить
литров 20 и помотреть по счетчику?
погрешность конечно +/- 10% будет, но раз расход в два раза вырос, стоит попытаться

2Do Home Yourself

Работяга41 написал :
Счетчик воды сдавали на проверку — в порядке

Anion написал :
Сообщение от Работяга41
Счетчик воды сдавали на проверку — в порядке

а на поверке вода с воздухом была или без?
думаю без

Работяга41 написал :
Мое подозрение — с января месяца у нас подняли тарифы на воду и чтоб люди платили больше в систему подают воздух который крутит счетчик а выходит он (воздух) через поплавок в баке или унитазе.

Do Home Yourself написал :
а на поверке вода с воздухом была или без?

В колбе фильтра тонкой очистки для ХВ видно, что вода идет с воздухом.
Расход в январе тоже возрос от обычного объема. Понаблюдаю еще за февраль.

OMON написал :
В колбе фильтра тонкой очистки для ХВ видно

у меня не видно, может быть пока
но если налить в бокал слегка «молочная», может от аэратора смесителя

Читайте так же:
Как установить фильтр перед водяным счетчиком

пс за что боролись, на то и напоролись
была недавно тема про рентабельность счетчика

Всем кто ответил спасибо.

Работяга41 написал :
Добрый день. У моих друзей последние два месяца резко возрос расход воды. Если раньше уходило в месяц до 20 кубов то сейчас 40 — 45 кубов причем они говорят что как пользовались ванной туалетом и т.д. раньше так пользуются и сейчас. У них стоит бак запаса воды. Я посмотрел поплавок и обратный клапан ( т.к. было подозрение что вода уходит через перелив) — они нормально работают. Поплавок в унитазе также смотрел — он в порядке. Счетчик воды сдавали на проверку — в порядке.
У них вода не постоянно а подается утром и вечером. Мое подозрение — с января месяца у нас подняли тарифы на воду и чтоб люди платили больше в систему подают воздух который крутит счетчик а выходит он (воздух) через поплавок в баке или унитазе. Как с этим бороться ( может установить какое то приспособление ) ? Посоветуйте.

Считаю возможной причиной этого явления — проведение ремонтных работ в системе водоснабжения, связанной со сливами воды из стояков. Как правило, потом в системе образуется большая воздушная пробка, которая сжимается напором поступающей воды и беда тому, кто первым откроет кран после ремонта. Это можно отследить по связи повышения расхода воды с проводимыми ремонтами.

Возможным средством борьбы с этим явлением я вижу «сифон» — U образный изгиб горизонтальной трубы, размещаемый после счетчика. В сифоне будет удерживаться вода при сливе воды из стояка. При достаточной длине (глубине) U колена (ориентированного по вертикали вниз) вода не будет полностью вытекать из сифона и она будет создавать сопротивление потоку воздуха, препятствующее сильному раскручиванию счетчика. Возможно, и сам счетчик следует разместить вблизи нижней точке сифона, чтобы он был постоянно в воде. Тогда эффект торможения турбинки счетчика будет наиболее заметен. Но, возможность засорения счетчика будет расти.

Следует заметить, что компания устанавливающая счетчики, в качестве примера дает рисунок, где указанный сифон имеет место быть. При этом обозначен и радиус изгиба тубы равный 50 мм в нижней части колена. Видимо это не случайно. А установку мне счетчиков произвела т.о., что сифон отсутствует на холодной воде, а на горячей — провис нижней горизонтальной трубы небольшой, но имеется. Так вот, — в последний месяц на стояках проводились 2 раза ремонтные работы и мы обнаружили удвоение расхода холодной воды (20 кубов против 10). расход горячей примерно те же 4 куба. Что и навело меня на эти мысли.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector