Sibprompost.ru

Стройка и ремонт
1 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Вовремя не заменили электросчетчик

Вовремя не заменили электросчетчик. Платим по нормативу. Фактическое потребление явно больше. Могут ли нас заставить доплатить потом, когда мы поставим новый счетчик?

Начисляют по нормативу. Планируем провести замену в сентябре. По старому прибору показания не принимают, говорят- меняйте. Вопрос: мы будем платить сейчас по нормативу. Не заставят ли ли нас потом еще и по потреблению заплатить? Т.к. есть вероятность, что по факту мы используем больше, чем опата по нормативам. Или все же будем платить по нормам, и только после замены счетчика, по показаниям уже нового?

Ответы и комментарии

Здравствуйте! Начисление платы за электроэнергию исходя из показаний счетчика начнется только после того, как вы поменяте счетчик на новый и на него поставят пломбу.

Показания счетчика, признанного неисправным к расчету платы за электроэнергию не принимаются. Перерасчета «задним числом» не будет.

добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет

Что значит, «Начисляют по нормативу». Нормативов очень много. После выведения прибора учета из расчетов, вам начисляют либо по потреблению в этот же расчетный период прошлого года, либо по среднему за год. Но эта халява будет длиться только 60 дней. После двух расчетных периодов (30 дней — лдин период)…… будут начислять по максимальной мощности объекта, указанной в договоре. Допустим, у вас 5 кВт……следовательно 5*24*30= 3600 кВт/ч в месяц.

добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет

Если мы говорим о жилом помещении, то все-таки давайте внесем окончательную ясность.

Вариант 1. Прибор учета вышел из строя или должен быть заменен по какой-то другой причине (истек межповерочный интервал, например), но постороннего вмешательство в работу счетчика при этом не выявлено.
В таком случае в течении трех месяцев оплата идет по средним показания, а затем – по нормативам потребления электроэнергии. Нормативы утверждаются в каждом регионе отдельно и могут отличаться в разных субъектах РФ.
Но в целом, плата по нормативу зависит от количества жильцов и количества комнат в квартире. Так что, она может быть как выше, так и ниже платы, исходя из показаний счетчика.
У коммунальщиков при этом есть право установить количество реально проживающих. И тогда плата за свет по нормативу точно будет выше платы по счетчику. Но не критически.

Вариант 2. Прибор учета признан нерабочим из-за постороннего вмешательства (установлены магниты, видны следы «скрутки », нарушения пломб и т.п.).
В таком случае показания счетчика так же перестают приниматься. Но потребитель переводится на оплату не по нормативу, «а исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования».
При этом, если дату внесения несанкционированных изменений в работу счетчика установить невозможно, то производится доначисление платы за электроэнергию по описанной выше схеме за период с момента предыдущей проверки счетчика (но не более 6 месяцев до даты обнаружения неисправности).

Все это описано в пп. 62, 60, 59 (а ) и 43 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв . Постановление прав-ва от 6 мая 2011 г. N 354).

Ну, конечно давайте внесем ясность!;)
Вариант 3. Прибор учета выведен из расчета вне зависимости от того, вышел ли он из строя или окончился межповерочный интервал…..Если ориентироваться на ПП 442, то «152 . Установленный прибор учета должен быть допущен в эксплуатацию в порядке, установленном настоящим разделом.
Под допуском прибора учета в эксплуатацию в целях применения настоящего документа понимается процедура, в ходе которой проверяется и определяется готовность прибора учета, в том числе входящего в состав измерительного комплекса или системы учета, к его использованию при осуществлении расчетов за электрическую энергию (мощность ) и которая завершается документальным оформлением результатов допуска.
Допуск установленного прибора учета в эксплуатацию должен быть осуществлен не позднее месяца, следующего за датой его установки.»
«166 . В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в сроки, установленные в настоящем разделе или в договоре (далее — непредставление показаний расчетного прибора учета в установленные сроки), для целей определения объема потребления электрической энергии (мощности ), оказанных услуг по передаче электрической энергии за расчетный период при наличии контрольного прибора учета используются его показания, при этом………………..
……для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, определенный на основании показаний контрольного прибора учета за расчетный период, распределяется по часам расчетного периода пропорционально почасовым объемам потребления электрической энергии в той же точке поставки на основании показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года — на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;
для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, почасовые объемы потребления электрической энергии в установленные системным оператором плановые часы пиковой нагрузки в рабочие дни расчетного периода определяются как минимальное значение из объема потребления электрической энергии, определенного на основании показаний контрольного прибора учета за расчетный период, распределенного равномерно по указанным часам, и объема электрической энергии, соответствующего величине максимальной мощности энергопринимающих устройств этого потребителя в соответствующей точке поставки, а почасовые объемы потребления электрической энергии в остальные часы расчетного периода определяются исходя из равномерного распределения по этим часам объема электрической энергии, не распределенного на плановые часы пиковой нагрузки. Если определенные таким образом почасовые объемы потребления электрической энергии в плановые часы пиковой нагрузки в рабочие дни расчетного периода, установленные системным оператором, оказываются меньше, чем объем электрической энергии, соответствующий величине мощности, рассчитанной в порядке, предусмотренном пунктом 95 настоящего документа, в ценовых зонах (пунктом 111 настоящего документа — для территорий субъектов Российской Федерации, объединенных в неценовые зоны оптового рынка) для расчета фактической величины мощности, приобретаемой потребителем (покупателем ) на розничном рынке, исходя из определенных в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта почасовых объемов потребления электрической энергии, то почасовые объемы потребления электрической энергии в этой точке рассчитываются в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта.» На какое именно Постановление Правительства следует ориентироваться? На ПП 354 или ПП 442?

Читайте так же:
Установка электрических счетчиков допуск

Все-таки мне кажется, что человек, задавший вопрос, имеет ввиду жилое помещение (квартиру ). Поскольку нормативы потребления у нас устанавливаются только для населения. Все остальные расчетные методы (по мощности приборов, сечению кабеля) — платой по нормативу все-таки не являются (и так не называются).
Так что ориентироваться, мне кажется, надо на ПП354.

Но вообще мы слишком углубились в дебри. У человека был вопрос — если его фактическое потребление явно больше, чем по нормативам, а счетчик вышел из строя, заставят ли его (потом ) доплатить?
Ответ — нет, не заставят. Но могут проверить количество фактически проживающих. Если разница в оплате по счетчику и по нормативам будет уж совсем заметной.
Особенно вероятность визита «проверяющих » велика, если электроэнергия оплачивается в составе единой платежки и деньги идут через счет управляющей организации, а не напрямую энергосбыту.
Наше ТСЖ, я практически уверен, прислало бы делегацию уже на следующий месяц))

Михаил, могу сказать, откуда мне известно (кроме указанного выше ПП 442) о порядке начислений после выведения прибора из расчетов. У нас на побережье много объектов (жилых домов) используется в летний период под сдачу внаем отдыхающим. В связи с тем, что СО ограничивает потребителя автоматическими выключателями в 25А (при 15кВт максимальной мощности в договоре), а увеличение мощности обходится безумно дорого (по тарифу на техприсоединение насчитывают сотни тысяч)…… умные российские граждане, которых на мякине не проведешь, пишут заявление в первых числах июля на распломбировку АВ в связи с выходом его из строя. Ну и, устанавливают на это место, например АВ100А и имеют столько электроэнергии в пик сезона, сколько им необходимо. А в последних числах августа (ближе к сроку окончания второго расчетного периода) устанавливают АВ25А, идут в СО и пишут заявку на опломбирование. Ну и, как бы делают так ежегодно. Поэтому вопрос ТС об оплате «по нормативу» я сразу воспринял именно в этом ракурсе.

Читайте так же:
Рейтинг счетчик электроэнергии двухтарифный

:))) Интересные у вас дела на югах…
В общем, предлагаю пока завязать с обсуждением.
Может быть, автор вопроса уточнит))

Счетчик электроэнергии часы – электросчетчик | Где купить? Это реальный продукт или фейк?

Электронные часы из старого советского электросчетчика | Автоклад.ру

Делая уборку в шкафах, жена нашла старый электрический счетчик времен СССР)), собралась было выкинуть да я успел перехватить его), пожалел старичка, вроде как и по прямому назначению его уже не использовать и выкинуть жалко, и тут в голове стрельнула мысль, а не сделать ли из него часы под эл. счетчик.

Потрошим его, вытаскиваем полностью внутренности

разборка

далее заказываем на али самые примитивные часы для самостоятельной сборки-пайки.
И так нам понадобится, корпус от счетчика, часы с али, и кроватка под аккумулятор.

набор для будущих часов

платка часов достаточно легкая поэтому решил их просто прижать пружинными пластинам прямо к стеклу на имеющийся крепеж.

пружинные пластинки

на задней части счетчика крепим кроватку под АКБ

управление (кнопки) с часов перенес наружу, в нижнюю часть корпуса.
Крепим платку часов, распаиваем кнопки и кроватку

Так будущие часы выглядят с лицевой части

вставляем АКБ, проверяем что часы стартовали

последняя проверка перед сборкой

ну собственно собираем в итоговое состояние

пока на кухне ремонт, временно разместил их так

Взято из блога kozmap

Обзор и устройство современных счётчиков электроэнергии / Habr

За последнее время на смену индукционным счётчикам электроэнергии пришли электронные. В данных счётчиках счётный механизм приводится во вращение не с помощью катушек напряжения и тока, а с помощью специализированной электроники. Кроме того, средством счёта и отображения показаний может являться микроконтроллер и цифровой дисплей соответственно. Всё это позволило сократить габаритные размеры приборов, а также, снизить их стоимость.

Читайте так же:
Что означает двухтарифный счетчик

В состав практически любого электронного счётчика входит одна или несколько специализированных вычислительных микросхем, выполняющие основные функции по преобразованию и измерению. На вход такой микросхемы поступает информация о напряжении и силе тока с соответствующих датчиков в аналоговом виде. Внутри микросхемы данная информация оцифровывается и преобразуется определённым образом. В результате, на выходе микросхемы формируются импульсные сигналы, частота которых пропорциональна текущей потребляемой мощности нагрузки, подключенной к счётчику. Импульсы поступают на счётный механизм, который представляет собой электромагнит, согласованный с зубчатыми передачами на колёсики с цифрами. В случае с более дорогостоящими счётчиками с цифровым дисплеем применяется дополнительный микроконтроллер. Он подключается к вышесказанной микросхеме и к цифровому дисплею по определённому интерфейсу, ведёт накопление результата измерения электроэнергии в энергонезависимую память, а также, обеспечивает дополнительный функционал прибора.

Рассмотрим несколько подобных микросхем и моделей счётчиков, которые мне попадались под руку.

Ниже на рисунке в разобранном виде изображён один из наиболее дешёвых и популярных однофазных счётчиков «НЕВА 103». Как видно из рисунка, устройство счётчика довольно простое. Основная плата состоит из специализированной микросхемы, её обвески и узла стабилизатора питания на основе балластового конденсатора. На дополнительной плате размещён светодиод, индицирующий потребляемую нагрузку. В данном случае – 3200 импульсов на 1 кВт*ч. Также есть возможность снимать импульсы с зелёного клеммника, расположенного вверху счётчика. Счётный механизм состоит из семи колёсиков с цифрами, редуктора и электромагнита. На нём отображается посчитанная электроэнергия с точностью до десятых кВт*ч. Как видно из рисунка, редуктор имеет передаточное отношение 200:1. По моим замечаниям, это означает «200 импульсов на 1 кВт*ч». То есть, 200 импульсов, поданных на электромагнит, поспособствуют прокрутке последнего красного колёсика на 1 полный оборот. Это соотношение кратно соотношению для светодиодного индикатора, что весьма не случайно. Редуктор с электромагнитом размещён в металлической коробке под двумя экранами с целью защиты от вмешательства внешним магнитным полем.

В данной модели счётчика применяется микросхема ADE7754. Рассмотрим её структуру.

На пины 5 и 6 поступает аналоговый сигнал с токового шунта, который расположен на первой и второй клеммах счётчика (на фотографии в этом месте видно повреждение). На пины 8 и 7 поступает аналоговый сигнал, пропорциональный напряжению в сети. Через пины 16 и 15 есть возможность устанавливать усиление внутреннего операционного усилителя, отвечающий за ток. Оба сигнала с помощью узлов АЦП преобразуются в цифровой вид и, проходя определённую коррекцию и фильтрацию, поступают на умножитель. Умножитель перемножает эти два сигнала, в результате чего, согласно законам физики, на его выходе получается информация о текущей потребляемой мощности. Данный сигнал поступает на специализированный преобразователь, который формирует готовые импульсы на счётное устройство (пины 23 и 24) и на контрольный светодиод и счётный выход (пин 22). Через пины 12, 13 и 14 конфигурируются частотные множители и режимы вышеперечисленных импульсов.

Стандартная схема обвески практически представляет собой схему рассматриваемого счётчика.

Общий минусовой провод соединён с нулём 220В. Фаза поступает на пин 8 через делитель на резисторах, служащий для снижения уровня измеряемого напряжения. Сигнал с шунта поступает на соответствующие входы микросхемы также через резисторы. В данной схеме, предназначенной для теста, конфигурационные пины 12-14 подключены к логической единице. В зависимости от модели счётчика, они могут иметь разную конфигурацию. В данном кратком обзоре эта информация не столь важна. Светодиодный индикатор подключен к соответствующему пину последовательно вместе с оптической развязкой, на другой стороне которой подключается клеммник для снятия счётной информации (К7 и К8).

Читайте так же:
Рейтинг счетчиков электроэнергии 2017

Из этого же семейства микросхем существуют похожие аналоги для трёхфазных измерений. Вероятнее всего, они встраиваются в дешёвые трёхфазные счётчики. В качестве примера на рисунке ниже представлена структура одной из таких микросхем, а именно ADE7752.

Вместо двух узлов АЦП, здесь применено их 6: по 2 на каждую фазу. Минусовые входы ОУ напряжения объединены вместе и выводятся на пин 13 (ноль). Каждая из трёх фаз подключается к своему плюсовому входу ОУ (пины 14, 15, 16). Сигналы с токовых шунтов по каждой фазе подключаются по аналогии с предыдущим примером. По каждой из трёх фаз с помощью трёх умножителей выделяется сигнал, характеризующий текущую мощность. Эти сигналы, кроме фильтров, проходят через дополнительные узлы, которые активируются через пин 17 и служат для включения операции математического модуля. Затем эти три сигнала суммируются, получая, таким образом, суммарную потребляемую мощность по всем фазам. В зависимости от двоичной конфигурации пина 17, сумматор суммирует либо абсолютные значения трёх сигналов, либо их модули. Это необходимо для тех или иных тонкостей измерения электроэнергии, подробности которых здесь не рассматриваются. Данный сигнал поступает на преобразователь, аналогичный предыдущему примеру с однофазным измерителем. Его интерфейс также практически аналогичен.

Стоит отметить, что вышеописанные микросхемы служат для измерения активной энергии. Более дорогие счётчики способны измерять как активную, так и реактивную энергию. Рассмотрим, например, микросхему ADE7754. Как видно из рисунка ниже, её структура намного сложнее структуры микросхем из предыдущих примеров.

Микросхема измеряет активную и реактивную трёхфазную электроэнергию, имеет SPI интерфейс для подключения микроконтроллера и выход CF (пин 1) для внешней регистрации активной электроэнергии. Вся остальная информация с микросхемы считывается микроконтроллером через интерфейс. Через него же осуществляется конфигурация микросхемы, в частности, установка многочисленных констант, отражённых на структурной схеме. Как следствие, данная микросхема, в отличие от предыдущих двух примеров, не является автономной, и для построения счётчика на базе этой микросхемы требуется микроконтроллер. Можно зрительно в структурной схеме пронаблюдать узлы, отвечающие по отдельности за измерение активной и реактивной энергии. Здесь всё гораздо сложнее, чем в предыдущих двух примерах.

В качестве примера рассмотрим ещё один интересный прибор: трёхфазный счётчик «Энергомера ЦЭ6803В Р32». Как видно из фотографии ниже, данный счётчик ещё не эксплуатировался. Он мне достался в неопломбированном виде с небольшими механическими повреждениями снаружи. При всё при этом он находился полностью в рабочем состоянии.

Как можно заметить, глядя на основную плату, прибор состоит из трёх одинаковых узлов (справа), цепей питания и микроконтроллера. С нижней стороны основной платы расположены три одинаковых модуля на отдельных платах по одному на каждый узел. Данные модули представляют собой микросхемы AD71056 с минимальной необходимой обвеской. Эта микросхема является однофазным измерителем электроэнергии.

Модули запаяны вертикально на основную плату. Витыми проводами к данным модулям подключаются токовые шунты.

За пару часов удалось срисовать электрическую схему прибора. Рассмотрим её более детально.

Справа на общей схеме изображена схема однофазного модуля, о котором говорилось выше. Микросхема D1 этого модуля AD71056 по назначению похожа на микросхему ADE7755, которая рассматривалась ранее. На четвёртый контакт модуля поступает питание 5В, на третий – сигнал напряжения. Со второго контакта снимается информация в виде импульсов о потребляемой мощности через выход CF микросхемы D1. Сигнал с токовых шунтов поступает через контакты X1 и X2. Конфигурационные входы микросхемы SCF, S1 и S0 в данном случае расположены на пинах 8-10 и сконфигурированы в «0,1,1».

Читайте так же:
Технические характеристики однофазного электросчетчика меркурий

Каждый из трёх таких модулей обслуживает соответственно каждую фазу. Сигнал для измерения напряжения поступает на модуль через цепочку из четырёх резисторов и берётся с нулевой клеммы («N»). При этом стоит обратить внимание, что общим проводом для каждого модуля является соответствующая ему фаза. А вот, общий провод всей схемы соединён с нулевой клеммой. Данное хитрое решение по обеспечению питанием каждого узла схемы расписано ниже.

Каждая из трёх фаз поступает на стабилитроны VD4, VD5 и VD6 соответственно, затем на балластовые RC цепи R1C1, R2C2 и R3C3, затем – на стабилитроны VD1, VD2 и VD3, которые соединены своими анодами с нулём. С первых трёх стабилитронов снимается напряжение питания для каждого модуля U3, U2 и U1 соответственно, выпрямляется диодами VD10, VD11 и VD12. Микросхемы-регуляторы D1-D3 служат для получения напряжения питания 5В. Со стабилитронов VD1-VD3 снимается напряжение питания общей схемы, выпрямляется диодами VD7-VD9, собирается в одну точку и поступает на регулятор D4, откуда снимается 5В.

Общую схему составляет микроконтроллер (МК) D5 PIC16F720. Очевидно, он служит для сбора и обработки информации о текущей потребляемой мощности, поступающей с каждого модуля в виде импульсов. Эти сигналы поступают с модулей U3, U2 и U1 на пины МК RA2, RA4 и RA5 через оптические развязки V1, V2 и V3 соответственно. В результате на пинах RC1 и RC2 МК формирует импульсы для механического счётного устройства M1. Оно аналогично устройству, рассматриваемому ранее, и также имеет соотношение 200:1. Сопротивление катушки высокое и составляет порядка 500 Ом, что позволяет подключать её непосредственно к МК без дополнительных транзисторных цепей. На пине RC0 МК формирует импульсы для светодиодного индикатора HL2 и для внешнего импульсного выхода на разъёме XT1. Последний реализуется через оптическую развязку V4 и транзистор VT1. В данной модели счётчика соотношение составляет 400 импульсов на 1 кВт*ч. На практике при испытании данного счётчика (после небольшого ремонта) было замечено, что электромагнитная катушка счётного механизма срабатывает синхронно со вспышкой светодиода HL2, но через раз (в два раза реже). Это подтверждает соответствие соотношений 400:1 для индикатора и 200:1 для счётного механизма, о чём говорилось ранее.

Слева на плате расположено место для 10-пинового разъёма XS1, который служит для перепрошивки, а также, для UART интерфейса МК.

Таким образом, трёхфазный счётчик «Энергомера ЦЭ6803В Р32» состоит из трёх однофазных измерительных микросхем и микроконтроллера, обрабатывающий информацию с них.

В заключение стоит отметить, что существует ряд моделей счётчиков куда более сложней по своей функциональности. К примеру, счётчики с удалённым контролем показаний по электролинии, или даже через модуль мобильной связи. В данной статье я рассмотрел только простейшие модели и основные принципы построения их электрических схем. Заранее приношу извинения за возможно неправильную терминологию в тексте, ибо я старался излагать простым языком.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector